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Motor raucht stark(Nebelmaschine)

Verfasst: Do Jul 26, 2007 10:25
von Tommy
Hallo habe meinem Motor überholt(Kolben.Zylinder neu und alle Dichtungen erneuert).Er sprang auch sofort an und lief rund aber er qualmte stark!!! Erst dachte ich das ist das Öl was noch im Zylinder ist(vom Kolben einsetzen)aber es hörte nicht auf es so stark das öl in den auspuff geblasen wird.Ventilschaft Abdichtungen sind neu und Ventile neu eingeschliffen.Weiß nicht mehr was ich machen soll.Wieder ausbauen?Kann mir auch nicht vorstellen wenn eine Schafft Abdichung schadhaft ist das der Motor so stark qualmt wie jetzt?Zu viel Öl?Wenn die Öffnung für die OT stellung aufgeschraubt ist kommt nur Öl wenn ich sie nach rechts kippe.Falsches Öl? 15W40 ist drin.Vieleicht hat ja jemand eine Idee was mir den ausbau erspart und in die Disco kann ich sie nicht stellen lach
Danke und LG Thomas :!: :cry:

Verfasst: Do Jul 26, 2007 10:44
von Frank M
Moin Tommy,

das hört sich schwer nach einem beim Einbau beschädigten Wellring zwischen den beiden Ölabstreifringen am Kolben an. Eine kaputte, abgerutschte oder verschlissene Ventilschaftdichtung verursacht nicht sooo viel Qualm.

Wenn du den Motor nicht mit ~12 Litern Öl bis oben hin gefüllt hast, sodass er das Öl über die Gehäuseentlüftung in den Luftfilter drückt und dann mit ansaugt und verbrennt (kleiner Scherz), dann wirst du vermutlich um das Ersetzen des Wellringes nicht herumkommen.

Aber mach dir nix draus, ich wette das ist mindestens der Hälfte aller motorschraubenden XT-Fahrern auch schon mal passiert.

Motorqualm

Verfasst: Do Jul 26, 2007 11:28
von XT-Mani
Das trift sich grad gut. Hatte bei meinem Motor auch Ölqualm. Jetzt mal auseinandergemacht und Ölablagerung am Kolben sowie Ventile festgestellt. Könnte das auch an den Ölabstreifring liegen? Buchse ist Top, ohne Riefen. Kolben ist masshaltig. Aber habe gesehen das die Ringenden grad mal 1cm Abstand hatten. Vielleicht lag es daran? Hat einer noch ne Idee?

Re: Motorqualm

Verfasst: Do Jul 26, 2007 12:15
von jo100
Buchse ist Top, ohne Riefen. Kolben ist masshaltig.....
ist die Büchse auch maßhaltig ??
Aber habe gesehen das die Ringenden grad mal 1cm Abstand hatten....
ich hoffe du meinst den Versatz der Stöße - 1cm Abstand an einem Ring ist definitiv zu viel, wenn es um den Versatz geht: das sollte nicht so viel ausmachen, Frank meinte das der Wellenring der Ölabstreifringe nicht richtig sitzt (enden übereinander und nicht auf Stoß) bzw. beim Einbau kaput gemacht wurde

Verfasst: Do Jul 26, 2007 13:13
von pointer
Also wenn der Wellenring falsch eingebaut ist, soll heißen: Enden abgebrochen und/oder überlappend, dann raucht's dermaßen konstant und heftig, dass selbst Fahrer alter Zweitakter Tränen in die Augen kriegen.

Wenn's weniger ist - also z.B. nur bei kaltem Motor, Gas wegnehmen, Gas aufreißen - liegt es nach meinen Erfahrungen bei über 90% an den Ventilschaftdichtungen. Selbst wenn die neu eingebaut wurden. Entweder (a) die Dichtlippe wurde durch die scharfe Kante am Ventilende beschädigt oder (b) die Dinger wurden nicht richtig aufgedrückt und rappeln sich los oder (c) es sind Zubehör-Dichtungen verbaut worden, die zu lose sitzen. Fast alle der restlichen Prozenter sind Verschleiß Kolbenringe und Buchse. Aber das läßt sich ja dann messen (Stoßspiel Ringe, Ovalität Buchse).

Dritte Möglichkeit sind ausgeleierte SiRis in der Ölpumpe. Dann pümpelt - der kreisenden Theorie nach - erst mal zuviel Öl im Motor rum und gelangt via Motorentlüftung, LuFi-Gehäuse und Vergaser in den Brennraum. Aber die beiden kleinen Ringchen sind auch problemlos wechselbar, man schaue auf Motorangs Seite zu dem Thema in seinem "Bucheli-Projekt".

P.

Motorqualm

Verfasst: Do Jul 26, 2007 15:35
von XT-Mani
Ich meinte das die Ringe ja versetzt sein sollen, wie es auch im Bucheli beschrieben. Nur bei mir waren die nur 1cm weit versetzt.

Die Buchse ist masshaltig, würde mich auch wundern, da Übermass und noch nicht so alt aussieht.

Aber der Tip mit der Ölpumpe wäre auch mal zu kontrolieren.

Verfasst: Do Jul 26, 2007 20:59
von rei97
Also:
Im Normalfall ists der Wellring...
das nebelt eklig, manchmal nur die ersten 5 Minuten, aber der Verbrauch ist horrend.
Rregards
Rei97

Verfasst: Fr Jul 27, 2007 21:34
von Tommy
Moin moin,
also...danke erstmal für die Tips habe den Motor ausgebaut und Kopf und Zylinder wieder runtergenommen und den Kolben überprüft es ist alles im tadellosem Zustand (Kolbenringe,Ölring und die beiden ringe oben u unten)auch habe icht die Ventile wieder raus genommen und konnte nichts an den Schaftabdichtungen feststellen das sie einen Schaden haben.Kann es noch was anderes sein??? bin am Ende mit meinem Latain!!Sorry das ich mich erst so spät wieder melde aber mußte das ausbauen und zerlegen erstmal verdauen.Hab das mit der Pumpe auch gelesen und werde es überprüfen.Hatte den Motor aber auch über zehn Minuten laufen lassen und es wurde nicht besser man hat sogar mit dem gedanken gespielt die Feuerwehr zu rufen weil die Nachbarn gedacht haben die Garage brennt ,Lach.für jeden Tip bin ich dankbar.
Lg Thomas

Verfasst: Fr Jul 27, 2007 21:58
von Frank M
mach doch bitte mal ein Foto vom Kolben mit den montierten Ringen, so wie sie verbaut waren.

Verfasst: Fr Jul 27, 2007 21:58
von Dr.Dampfhammer
Moin,

mag sich doof anhören, aber hast du noch die Verpackung von Kolben und Ringsatz? Ich hatte vor langen Jahren mal einen zu kleinen Ringsatz für meinen Kolben bekommen. :cry:
Das viel natürlich erst nicht auf. Hatte die gleichen Symptome wie du (prima Motorölverbrennungsmaschiene). Mir ist es damals erst nach dem 3. mal Motorauf aufgefallen nachdem ich alles nochmal vermessen habe.
Vorsicht Tip: Überpüfe doch mal ob der Ringsatz der Richtige ist. :lupe:

greetz...
...Dr.Dampfhammer

Verfasst: Sa Jul 28, 2007 6:48
von SixSpeed
Wellring ganz genau angeschaut?
Ich hatte das auch. Bei mir war ein wenige mm messendes Stück abgebrochen. Sowohl montiert als auch zerlegt sah das auf den ersten Blick ganz normal aus, hat aber geraucht wie die Hölle...

Verfasst: Sa Jul 28, 2007 9:15
von Tommy
Guten morgen Leute.
werde heute noch mal genau schauen ja die Verpackung hab ich noch vom Kolben werde die Daten später hier angeben und Fotos mach ich auch so das ihr euch das mal anschauen könnt.
Danke Thomas :cry:

Verfasst: Sa Jul 28, 2007 9:34
von Tommy
So ging flott,
habe erstmal die Daten vom Kolben,also:
Yamaha
583-1163-02
1PC (denke ist die Stückzahl)
F851207A
23 0954-5

Auf dem Kolben im Einlass steht 583-02
dann links in der Mitte 1,3 u gegenüber 96 o69 wie man es lesen möchte.
Dann noch die Nr. hinter Made in Japan 08550891
ich hoffe das hilft die Fotos mach dann etwas später wenn mein Sohn da ist der hat den Blitzkasten mit.
LG Thomas

Verfasst: Sa Jul 28, 2007 14:41
von Tommy
Hallo ich noch mal,
also ich habe einen Tip von einem alten Yamahaschrauber bekommen wegen dem Oelqaulm bei neuem Kolben und Ringen.Es soll so sein das der ober Ring ohne Bezeichnung ist und es ist egal wie er eingebaut ist aber der zweite hat eine Bezeichnung an der Öffnung(zb. N )die nach oben zeigen muß da der Ring etwas dicker ist und konisch angeschliffen ist um sich einzulaufen.Sollte der Zweite Ring falschherum sein hat man eine Ölpumpe da er andersrum das Öl nach oben schiebt.Ich hab einNNN auf meinem zweiten Ring und der war unten!!!(kotz)der dritte ist zur Abstreifung vom Öl wobei dieses ja durch den Kolben wieder mit zurück läuft und der einbau der beiden Ringe(oben u unten)zwischen dem Oelgitter(so bezeichne ich das mal weil ich die direkte bez.nicht weiß lach)ach egal ist weil sie nicht spezifisch ist.Da ich nun meinen Kolben mal aus dem Internet komplett mit Ringen gekauft habe bin ich davon ausgegangen das alles einbaufertig ist(Blauäugig)was ja nun ne Nebelmaschine ergab??Werde das Teil natürlich noch nicht zusammen Bauen ohne eine Stimme (oder Zustimmung)von euch zu hören vieleicht ist es ja auch Falsch war ja nur nen Tip von Ihm und mit der Bezeichnung war es ja nun falsch bei mir!! :cry: Wäre schön wenn noch jemand was weiß möchte es nicht das dritte mal machen !Danke euch !
und eine Lieber Gruß aus dem Norden Thomas :?: :idea: :?:

Verfasst: Sa Jul 28, 2007 15:07
von Frank M
Moin Tommy,

der Tipp von deinem Yamahaschrauber ist richtig. Haben die Ringe eine Bezeichnung, wird diese immer in Richtung Brennraum (nach oben) verbaut. Andernfalls pumpt der Motor das Öl nach oben und verbrennt es. Aber selbst bei verkehrter Montage qualmt dein Motor nicht so wie von dir beschrieben. Deshalb bin ich nach wie vor der Ansicht, dass an dem Wellring zwischen den dünnen Ölabstreifringen einer der beiden Stöße abgebrochen ist und der Ring keine Spannung hat.

Bild

Kannst du mal ein Bild von deinem Wellringstoß in montiertem Zustand machen?