Getriebelager Hauptwelle rechts

[Jeanjean]

Hallo Jungs,

Kedo-Katalog Seite 98 Getriebelager rechts für die Hauptwelle:
bis '80: zweireihig 4205 mit Nut.
Ab '81: einreihig 6205 ? mit oder ohne Nut ?
Vorteil und Nachteil des einreihigen Lager ?
Austauschbar mit dem zweireihigen mit entsprechendem Distanzscheibe ?
Ich habe bisher nirgendwo ein Hinweis auf dieser Änderung gefunden (Part List, Bucheli, unzählige Webseiten...)

Gruß.

jeanjean

[Frank M]

Vorteil und Nachteil des einreihigen Lager ?

Kostenreduktion in der Herstellung und eigentlich kein Nachteil

Austauschbar mit dem zweireihigen mit entsprechendem Distanzscheibe ?

Jepp

[rei97]

Also:
und lass die dünne Verlustscheibe innen einfach weg.
Regards
Rei97

[043A]

hmm,
also laut Lagerdaten ist die doppelreihige Variante in der dynamischen Traglastzahl ca. 30 % besser.
Da dieser Wert in der dritten Potenz in die Lebensdauerberechnung des Lagers eingeht, kann man sich leicht ausmalen, das dieses Lager erheblich länger hält als das vergleichbare Einreihige.
Warscheinlich hat man wirklich nur im Zuge der Kostenersparnis nach Möglichkeiten gesucht da was einzuschränken. Mir fehlen leider die weiteren Daten der radialen und axialen Belastungen auf die Welle, sonst könnte man das (theoretisch) genau ausrechnen, wie lange das Lager halten sollte....

Also mein Tipp : Wenn das alte LAger auch ein zweireihiges war und Du das Gedöns eh auseinander hast --> nicht am falschen Ende sparen, lieber besseres (haltbareres) Lager kaufen , dann kannst Du Dir später nicht vorwerfend wenn Du kurz vor Dakar mit gefressenem Hauptlager stehen bleibst hätte ich doch.

Andererseits hab ich noch nie von Defekten dieser Art von unserem Eisenschwein gehört, da gibt lieber mal was anderes auf....

Aber egal: Lager gut alles gut....

[xtcie]

Moin Jean,

da die Getriebewellen durch alle Baujahre hindurch unverändert waren, kann man die Lagerausführungen untereinander tauschen. Das einreihige Lager ist aber kein Standard-Rillenkugellager, sondern hat einen breiten Außenkäfig und einen auf die einreihige Kugelausführung ausgelegten schmäleren Innenkäfig. Deshalb muß dann auch die Distanzscheibe benutzt werden, damit alles paßt wie sonst auch.

Der Rat von 043A ist gut, nicht am falschen Ende zu sparen.
Allerdings ist ein zweireihiges Lager auch etwas träger und nicht so drehzahlfest wie ein einreihiges. Das mit der Drehzahlfestigkeit kann man bei den anfallenden Drehzahlen vernachlässigen, aber wegen der höheren Reibung des zweireihigen Lagers dreht die Welle vielleicht im Lagersitz, wenn der Motor kalt ist. Und zwar dann, wenn die dünne Anlaufscheibe (nächstes Bauteil neben dem Lager innenseitig) verschlissen ist.
Ich gehe mal davon aus, daß sich die Konstrukteure was gedacht haben und bei Betriebstemperatur die Welle ganz fest in dem Lager sitzt.
Also, nur mal so ein Gedanke. Außerdem liegt mir das Datenblatt der Lager nicht vor.
Im Zweifelsfall nicht wegen ein paar Euro auf "Billig" bauen.

Dagegen ein klares Veto an rei97:
Die dünne Verlustscheibe ist eben keine solche, sondern sehr wichtig. Wenn Du sie schon beim Zusammenbau wegläßt, fluchten die Getriebezahnräder nicht mehr. Außerdem sind dann zwei gehärtete Flächen gegeneinander gezogen. Zwei gehärtete Bauteile dürfen nie ohne ein Zwischenmedium oder eine Ausgleichmöglichkeit aneinandergepreßt sein - sonst bricht schlimmstenfalls ein oder beide Teile. Im besten Fall öffnet sich durch die nichtverarbeitete Vibration die zentrale Kupplungsmutter.

Gruß T.C.

[motorang]

Dagegen ein klares Veto an rei97:
Die dünne Verlustscheibe ist eben keine solche, sondern sehr wichtig. Wenn Du sie schon beim Zusammenbau wegläßt, fluchten die Getriebezahnräder nicht mehr. Außerdem sind dann zwei gehärtete Flächen gegeneinander gezogen. Zwei gehärtete Bauteile dürfen nie ohne ein Zwischenmedium oder eine Ausgleichmöglichkeit aneinandergepreßt sein - sonst bricht schlimmstenfalls ein oder beide Teile. Im besten Fall öffnet sich durch die nichtverarbeitete Vibration die zentrale Kupplungsmutter.

Gruß T.C.

Bier her! Chips!

... So, es kann losgehen

Gryße!
Andreas, der motorang

[rei97]

Also:
dazu sachichnix....
Regards
Rei97

[Jeanjean]

Um keiner zu benachteiligen werde ich die Scheibe in der Mitte durchtrennen und eine Hälfte wieder einbauen

jeanjean

[atisgrub]

Ja, aber unbedingt die Teilung mitten durch die Mittelbohrung. Dann kriegst du 2 schöne Halbmonde raus! Und du hast immer eine 2.Hälfte als Ersatzteil!

Oh, wie praktisch...

[sven]

hmm,
also laut Lagerdaten ist die doppelreihige Variante in der dynamischen Traglastzahl ca. 30 % besser.
Da dieser Wert in der dritten Potenz in die Lebensdauerberechnung des Lagers eingeht, kann man sich leicht ausmalen, das dieses Lager erheblich länger hält als das vergleichbare Einreihige.
Wahrscheinlich hat man wirklich nur im Zuge der Kostenersparnis nach Möglichkeiten gesucht da was einzuschränken. Mir fehlen leider die weiteren Daten der radialen und axialen Belastungen auf die Welle, sonst könnte man das (theoretisch) genau ausrechnen, wie lange das Lager halten sollte....

Das stimmt, gegen die zweireihigen Lager könnte man allenfalls einwenden, daß die von Yamaha verwendete Ausführung auf beiden Seiten Füllnuten hat und damit weniger gut geeignet ist, Axialkräfte (entstehen beim Ausrücken der Kupplung) aufzunehmen, aber das ist, wie die Lebensdauerabschätzung, eine ziemlich theoretische Geschichte. In der Praxis haben sich die neueren, einreihigen Lager als vollkommen problemlos und haltbar erwiesen.
Die erwähnte Axialscheibe hinter dem Lager würd' ich an deiner Stelle weglassen.
Gruß
Sven

[rei97]

Um keiner zu benachteiligen werde ich die Scheibe in der Mitte durchtrennen und eine Hälfte wieder einbauen

jeanjean

Also:
das passiert mit unangenehmen Nebenwirkungen von alleine und sowieso....
deshalb:
Weglassen
Regards
Rei97

[Jeanjean]

Ich habe vor, "stink normalen" Lager von SKF o.ä. zu verwenden.
Sind denn die Yam okinaal anders ?

jeanjean

[sven]

Ja.